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樓主: 梁常兵
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臨床擂臺(tái)賽(一):老年泌尿系感染重癥

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101
發(fā)表于 2014-12-8 18:12:28 | 只看該作者
梁常兵 發(fā)表于 2014-12-8 16:09
本案例我使用的方藥:

  1、大柴胡湯合一貫煎、歸脾湯加減:

“共治療四次,歷時(shí)一個(gè)月,患者癥狀完全消失,遂停藥!边@個(gè)診治過(guò)程是不是最佳了呢?希望看到每一次診治的處方依據(jù)和療效,以便于學(xué)習(xí)討論。謝謝!
102
發(fā)表于 2014-12-8 18:15:18 | 只看該作者
梁常兵 發(fā)表于 2014-12-8 16:09
本案例我使用的方藥:

  1、大柴胡湯合一貫煎、歸脾湯加減:

標(biāo)準(zhǔn)答案?

點(diǎn)評(píng)

兄弟,中醫(yī)無(wú)所謂標(biāo)準(zhǔn)答案吧?  發(fā)表于 2014-12-8 21:15
103
發(fā)表于 2014-12-8 18:37:32 | 只看該作者
梁常兵 發(fā)表于 2014-12-8 16:30
有比較才有鑒別!

太好了,熱烈歡迎杏園春版主擺擂。
104
發(fā)表于 2014-12-8 20:18:23 | 只看該作者
本帖最后由 llyyjj 于 2014-12-8 22:50 編輯

梁院長(zhǎng)答案出來(lái)了,療效是硬道理?晌疫想糾纏這個(gè)“濕熱”的有無(wú)。


本案例我使用的方藥:
  1、大柴胡湯合一貫煎、歸脾湯加減:


柴胡12  蘇子12   紅參10   甘草6   黃芩9   生姜15  大棗6枚 川楝子9 麥冬6   沙參6    枸杞6    云苓9   當(dāng)歸6   黃芪15  木香3   龍眼肉9益智仁9 白芍9    枳實(shí)9    川軍9   棗仁9
                                                                     七劑    水煎服


2、導(dǎo)赤散、補(bǔ)中益氣湯加減,為散劑:
木通30   生地45   竹葉30  生甘草20   黃柏 20   五味子10  萆薢 30 生曬參20 黃芪45   陳皮20  升麻15     柴胡20    芡實(shí)30


粉碎,取80目藥粉    每次5克、日3次 ,開(kāi)水沖服。


           根據(jù)以上方案加減,共治療四次,歷時(shí)一個(gè)月,患者癥狀完全消失,遂停藥。


湯劑用了一味黃芩。散劑用了木通、黃柏、竹葉三味。




  
杏園春


太子參20克  黃芪15克  黃芩10克  黃柏10克  麥門(mén)冬15克 地骨皮10克 車(chē)前子15克  甘草10克  石蓮肉15克 茯苓10克  ...


用了車(chē)前子、黃柏、黃芩三味。


千秋雪:


清心蓮子飲
黃芩、麥門(mén)冬(去心)、地骨皮、車(chē)前子、炙甘草、柴胡各15克,
石蓮肉、白茯苓、黃耆(蜜炙) 、人參)為主,進(jìn)行加減。


用了黃芩一味。


gl0101
桂枝10 芍藥10 澤瀉10 甘草10


用了澤瀉,寒性不強(qiáng),算半味吧。


余曉輝
柴葛解肌湯,黃芩改黃柏。
用了一味黃柏


王錫民
柴胡   白芍    甘草   半夏   黃柏    茯苓   枳實(shí)    黃苓   
豬苓   澤瀉   阿膠    滑石   生姜   大棗    人參


用了黃柏、黃芩、滑石、澤瀉,較前面幾位用的多。


仁海中西醫(yī)
黃芩30、梔子12、茵陳30、生地50、五味子10、山萸肉12、桂枝12、白術(shù)12、茯苓12、澤瀉20、枳實(shí)6、丹皮12、白芍30、甘草20    雞內(nèi)金20  


用的黃芩、梔子、茵陳、澤瀉,因量大,是幾位中清熱利濕藥用的最重的。


大光明云
紫花地丁15 敗醬草12,葎草20。
利尿固腎氣:車(chē)前子10,茯苓10,益智仁10,覆盆子20,巴戟天20,菟絲子15。
化食解心下悸通便:刺五加20,牛蒡子10雞內(nèi)金20,石菖蒲10,神曲10,焦山楂6。
護(hù)衛(wèi)表:荊芥8(夏季則用桑葉)


用了車(chē)前子。
重點(diǎn)是用了清熱解毒的幾味。


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以上諸位用方,仁海的清熱利濕藥最多,其他是一兩味。在本例中,大家好像都認(rèn)為有濕熱,但用的清熱利濕藥卻不重要。濕熱真的重要嗎?


還有兩個(gè)問(wèn)題:
1,用柴胡做何解?
2,治心的法與藥何解?


點(diǎn)評(píng)

我剛數(shù)了一下,參與處方者共有10人,其中除千先生與杏園春先生二位方子一樣外,其余還有八種意見(jiàn)。加在一起是九種處方。也就是說(shuō),同一個(gè)病人,十人中開(kāi)出了九個(gè)方子。很顯然,大家對(duì)于這個(gè)病機(jī)的認(rèn)識(shí)有九種,所以有  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-12-10 16:14
105
 樓主| 發(fā)表于 2014-12-8 20:50:35 | 只看該作者
岳毅科 發(fā)表于 2014-12-8 17:51
多謝王教授精彩點(diǎn)評(píng)!
這個(gè)病后來(lái)聽(tīng)他們議論過(guò),說(shuō)是當(dāng)時(shí)要是用生素,可能治療難度還會(huì)加大。對(duì)湯藥的用 ...

急性癥狀控制之后才是治療的開(kāi)始•••
岳先生說(shuō)得好!
106
 樓主| 發(fā)表于 2014-12-8 20:56:58 | 只看該作者
羅鴻聲 發(fā)表于 2014-12-8 17:11
久未來(lái)論壇,今天進(jìn)來(lái)剛看到梁兄之案,大家都熱烈的討論,梁兄也給了答案。但我對(duì)此案有一些不同的觀點(diǎn):
...

羅兄久違了!
前日剛剛念叨羅兄,今日便現(xiàn)身論壇,還是有感應(yīng)滴•••^_^
羅兄說(shuō)到熱象的問(wèn)題,其實(shí)同為白苔,苔老而少津、舌質(zhì)暗紅或者鮮紅者多為有熱,苔淡黃少津者,如再兼口干口苦、脈弦滑,肝膽有熱之的證也
107
發(fā)表于 2014-12-8 21:06:01 | 只看該作者
羅鴻聲 發(fā)表于 2014-12-8 17:11
久未來(lái)論壇,今天進(jìn)來(lái)剛看到梁兄之案,大家都熱烈的討論,梁兄也給了答案。但我對(duì)此案有一些不同的觀點(diǎn):
...

羅先生好!許久沒(méi)見(jiàn)了。


羅先生提到“女性尿道綜合征”,想起“神經(jīng)性尿頻”,一般西醫(yī)確定這些神經(jīng)性疾病的時(shí)候,往往是排除感染等器質(zhì)性疾病的,實(shí)際上這些神經(jīng)性疾病、心理性的疾病和器質(zhì)性疾病常常連帶在一起的。
就本例中,感染的因素存在,但心理的因素可能也很重要。幾位開(kāi)處方的時(shí)候,都想到了疏肝、安神這些治法藥物,中醫(yī)是不專(zhuān)門(mén)分器質(zhì)性疾病和神經(jīng)性疾病的,這樣也是中醫(yī)的長(zhǎng)處。
108
發(fā)表于 2014-12-8 21:22:37 | 只看該作者
梁常兵 發(fā)表于 2014-12-8 16:33
謝謝各位同仁的悉心指教!

不要著急,好像還有幾個(gè)人沒(méi)來(lái)呢。
109
發(fā)表于 2014-12-8 23:21:24 | 只看該作者
llyyjj 發(fā)表于 2014-12-8 09:34
溫病上有句話(huà):治暑之法,清心利小便最好。這句話(huà)早就記的很熟了,可是我老是在講課引用時(shí),擔(dān)心說(shuō)成“治淋 ...

只要有火“心”就煩,無(wú)論什么火盡皆如此,所以,清心就是清火的代稱(chēng)。肝郁患者,膽汁排泄不暢也每易生火。所謂泌尿系感染伴肝火者,其實(shí)就是本有肝火,而又加患泌尿系感染。

點(diǎn)評(píng)

有火就煩,清心就是清火,這道理講的下去。 再講下去,本例濕熱的熱,可以把心煩當(dāng)作熱的表現(xiàn)。內(nèi)生的熱,就是火。 分細(xì)一點(diǎn),肝氣郁結(jié),氣郁化火,火擾心煩,講的過(guò)去。 淋證病在膀胱,現(xiàn)在是心火、肝火兼膀  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-12-8 23:32
110
發(fā)表于 2014-12-8 23:32:29 | 只看該作者
仁海中西醫(yī) 發(fā)表于 2014-12-8 23:21
只要有火“心”就煩,無(wú)論什么火盡皆如此,所以,清心就是清火的代稱(chēng)。肝郁患者,膽汁排泄不暢也每易生火 ...

有火就煩,清心就是清火,這道理講的下去。


再講下去,本例濕熱的熱,可以把心煩當(dāng)作熱的表現(xiàn)。內(nèi)生的熱,就是火。
分細(xì)一點(diǎn),肝氣郁結(jié),氣郁化火,火擾心煩,講的過(guò)去。
淋證病在膀胱,現(xiàn)在是心火、肝火兼膀胱“濕熱”。心肝火與膀胱濕熱誰(shuí)是因誰(shuí)是果?


按五行學(xué)說(shuō)臟腑表里,肝火應(yīng)該影響肺,心火應(yīng)該影響小腸,怎么它們二位就找膀胱的不是?
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