臨床擂臺賽（一）：老年泌尿系感染重癥

gl0101

千秋雪 發(fā)表于 2014-12-7 14:50
謝謝llyyjj先生的回復。
llyyjj先生認為熱像不肯定，那么患者出現(xiàn)“尿頻、尿灼熱、疼痛半年余�！币约啊� ...

５２樓梁院長斬釘截鐵的回答說“熱淋！”，難道是查無實據(jù)的嗎？
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千總版認為梁總版斬釘截鐵是根據(jù)嗎？

岳毅科

llyyjj 發(fā)表于 2014-12-6 17:24
岳先生講：
某國醫(yī)大師的醫(yī)案中看到過尿路感染治療。服藥數(shù)十付，治愈。來年又復發(fā)了。他還是用同樣的方法 ...

這個實際是又一次感染了。反復感染的疾病，臨床上各系統(tǒng)都有，想要徹底治好再不復發(fā)，大部分情況下做不到。有的病西醫(yī)可以用外科手術(shù)，大部分沒辦法，好在大部分對人的傷害有限，比如扁桃體炎、尿路感染、腸道炎癥等等。
中醫(yī)因為對這些慢性反復感染的治療效果比西醫(yī)好些，所以有老百姓有中醫(yī)“去根”印象。中醫(yī)人士應該珍惜這一點。

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李老師這個觀點我感到很對。西醫(yī)治療采用抗生素，療效會發(fā)生循環(huán)效應。用抗生素消除感染，停后不久就會又一次感染。以此往復循環(huán)，久治不愈。因為西醫(yī)只有能力消滅了細菌，卻沒有能力消滅滋生細菌的溫床。人體為細菌提供了擴大繁殖的環(huán)境和條件。

在這類疾病治療方面，中醫(yī)確實有優(yōu)勢。中醫(yī)以殺菌抑菌為輔，以拆除滋生細菌的溫床為主。拆除這個溫床要從局部和全身同步進行。

羅鴻聲

鐵骨錚錚2002 發(fā)表于 2014-12-8 23:31
這個問題最終由梁總回答。因為說的再好都不如用療效說話。理論是蒼白的。

老鐵，你作為”真中醫(yī)“總得對癥狀的發(fā)生機理有認識吧！我不要求你用現(xiàn)代醫(yī)學知識來解釋這些癥狀的發(fā)生機理，諒你也不懂，但作為”真中醫(yī)“，鄧國醫(yī)的再傳弟子，而且老是說別人不懂中醫(yī)的你，總可以用中醫(yī)知識來回答這些癥狀的發(fā)生機理吧！你看你的回答，象”真中醫(yī)“嗎？

仁海中西醫(yī)

羅鴻聲 發(fā)表于 2014-12-9 06:55
老鐵，你作為”真中醫(yī)“總得對癥狀的發(fā)生機理有認識吧！我不要求你用現(xiàn)代醫(yī)學知識來解釋這些癥狀的發(fā)生機 ...

老鐵才不能回答呢，那就出丑了。只是喊喊口號的能力而已。不信？那就拭目以待。

gl0101

羅鴻聲 發(fā)表于 2014-12-9 10:55
老鐵，你作為”真中醫(yī)“總得對癥狀的發(fā)生機理有認識吧！我不要求你用現(xiàn)代醫(yī)學知識來解釋這些癥狀的發(fā)生機 ...

鐵嘴中醫(yī)。

gl0101

仁海中西醫(yī) 發(fā)表于 2014-12-9 12:02
老鐵才不能回答呢，那就出丑了。只是喊喊口號的能力而已。不信？那就拭目以待。

鐵骨很忙你不知道嗎？

llyyjj

仁海中西醫(yī) 發(fā)表于 2014-12-8 23:50
這里的膀胱濕熱，與老年婦女全身機能減退、免疫功能低下、平時又著急上火、再加上飲水偏少等等原因，使病 ...

呵呵，我討論中醫(yī)內(nèi)容，時時要聯(lián)系到五行學說的。梁院長在中華中醫(yī)藥論壇里發(fā)的帖子，在辯證施治中如何應用五行學說。從辯證施治的角度以討論，許多內(nèi)容就套不上五行學說了。這個帖子后來沒人跟了，因為，支持五行學說者找不到要跟的內(nèi)容了。這個帖啟發(fā)我，時時用臨床實際內(nèi)容，聯(lián)系五行學說，才能加深大家對五行學說之缺陷的認識。


中醫(yī)受五行影響太深，幾近盲目崇拜，許多人對廢除五行說，不假思索地反對，要把五行學說的弊病講清楚，非一時之功。您發(fā)表了一系列論證五行學說不能自圓其說的文章，這是主攻。我這“時時聯(lián)系”是側(cè)擊。
古人說，破山中賊易，破心中賊難。外國某人（好像希特勒的伙伴）說，謊言重復一千遍就是真理。


破除已經(jīng)形成的觀念，確實費力，一個莫名其妙、來路不明的“天人合一”，和中醫(yī)八竿子打不著關(guān)系，可是要糾正卻很費勁，不要說根深蒂固的五行學說了。

llyyjj

羅鴻聲 發(fā)表于 2014-12-9 02:21
李先生在前面的分析很精辟，關(guān)于”女性尿道綜合征“，我貼以前在新西蘭華人電臺作醫(yī)療講座時所寫的一篇講 ...

“女性尿道綜合征”以前聽說過，沒看是什么意思。這次看清楚了，您介紹的詳細、準確，后面關(guān)于中西藥比較的評論，非常重要：

下尿路感染所致者，西醫(yī)用抗菌素治療，雖有一定的療效，但長期大量應用抗生素，一方面可產(chǎn)生耐藥性，另一方面可引起許多副作用，尤其是引起二重感染，而使病情加重。而且抗菌素只有抗菌作用，而無消炎及增強尿道防禦功能的作用，因此易反復發(fā)作。中醫(yī)治療見效快，療效確切而不易產(chǎn)生耐藥性，優(yōu)於西藥。針灸治療能能迅速地緩解或消除患者的尿頻、尿急、尿痛等癥狀，有立竿見影之效。中藥治療既可抗菌消炎，又可增強機體整體免疫功能及泌尿道局部防禦功能，從根本上治癒尿路感染，治癒後不易復發(fā)。



現(xiàn)在當醫(yī)生，中西醫(yī)的診斷和治療方案必須都掌握，用的時候可以當“純中醫(yī)”，可以不用西醫(yī)西藥，但必須知道西醫(yī)西藥，否則病人跟前就交代不過去。再者，許多病人都經(jīng)西醫(yī)診斷治療了，中醫(yī)大夫必須通過比較，明確認識中醫(yī)的優(yōu)勢。認識了優(yōu)勢，才能發(fā)揮中醫(yī)所長。發(fā)揮出來中醫(yī)之長，才是正經(jīng)的“純中醫(yī)”。


看一些中醫(yī)論病的書，對中西醫(yī)比較的內(nèi)容多粗略，上海有位沈丕安，著有中醫(yī)治療紅斑狼瘡的書，里面分析中西醫(yī)優(yōu)勢及相互配合治療的內(nèi)容，高于常見的中醫(yī)書籍。

羅鴻聲

llyyjj 發(fā)表于 2014-12-9 08:10
“女性尿道綜合征”以前聽說過，沒看是什么意思。這次看清楚了，您介紹的詳細、準確，后面關(guān)于中西藥比較 ...

李老師這段話非常正確:
    現(xiàn)在當醫(yī)生，中西醫(yī)的診斷和治療方案必須都掌握，用的時候可以當“純中醫(yī)”，可以不用西醫(yī)西藥，但必須知道西醫(yī)西藥，否則病人跟前就交代不過去。再者，許多病人都經(jīng)西醫(yī)診斷治療了，中醫(yī)大夫必須通過比較，明確認識中醫(yī)的優(yōu)勢。認識了優(yōu)勢，才能發(fā)揮中醫(yī)所長。發(fā)揮出來中醫(yī)之長，才是正經(jīng)的“純中醫(yī)”。

梁常兵

羅鴻聲 發(fā)表于 2014-12-9 17:03
李老師這段話非常正確:
    現(xiàn)在當醫(yī)生，中西醫(yī)的診斷和治療方案必須都掌握，用的時候可以當“純中醫(yī)” ...

現(xiàn)在當醫(yī)生，中西醫(yī)的診斷和治療方案必須都掌握


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贊同！