胃疼病案

溪流 · 發(fā)表于 2014-12-24 11:21:58

梁院長說的不錯，梁院長太客氣，哪里有什么指正。
我就某個論題的態(tài)度，也是就事論事，就題論題，無涉其他。

gl0101 · 發(fā)表于 2014-12-24 11:54:50

梁常兵發(fā)表于 2014-12-24 11:10
溪流總版已經點出了要點，我來越俎代庖一下。

0101先生用麻黃，應該是取其宣通溫陽之意吧？但麻黃通陽 ...

梁總版怎么診斷這個病啊？

gl0101 · 發(fā)表于 2014-12-24 11:57:03

溪流發(fā)表于 2014-12-24 11:21
梁院長說的不錯，梁院長太客氣，哪里有什么指正。
我就某個論題的態(tài)度，也是就事論事，就題論題，無涉其他 ...

溪總版怎么診斷這個病��？

梁常兵 · 發(fā)表于 2014-12-24 17:20:43

gl0101 發(fā)表于 2014-12-24 11:54
梁總版怎么診斷這個病�。�

胃脘痛！

千秋雪 · 發(fā)表于 2014-12-25 06:23:19

本帖最后由千秋雪于 2014-12-24 22:48 編輯

“我也發(fā)個病案，179個病例本上的，湊個熱鬧。
董某，男，39歲。2014年10月14日初診。
胃疼，每年春秋發(fā)病，這次疼的比較厲害。舌質淡苔白，脈滑緊。
希望各位老師處方�！�

這是一個很奇葩的帖子。介紹一個病案，說是“179個病例本上的”。那么“179個病例本”是個什么呢？是一個筆記本，還是一本書呢？又是誰的杰作呢？莫名其妙！
介紹病例，書寫如下：“胃疼，每年春秋發(fā)病，這次疼的比較厲害。舌質淡苔白，脈滑緊。”一個病例竟然如此簡單，但是并不明了！胃疼，誰胃疼呢？是醫(yī)生本人，還是患者呢？如果是患者，到底是患者的哪里疼？怎么知道就是胃疼呢？患者自己診斷的嗎？憑什么一個患者一下子就能直白無誤地做出這個診斷呢？退一步說，患者是胃脘部疼，或者說是上腹部疼，又怎么就能一下子確定是胃疼呢？就算是胃疼，一個多年的患者是不是還兼有其他并發(fā)癥狀呢？僅僅是疼嗎？疼的部位和性質是怎樣的呢？有沒有其他規(guī)律或誘發(fā)因素呢？我們都不得而知！
“每年春秋發(fā)病”，是不是在冬夏季就毫無癥狀，健康如常人呢？既然是“每年春秋發(fā)病”，現在是已經是隆冬，怎么又“疼的比較厲害”呢？
“舌質淡苔白，脈滑緊�！鄙嗟t，苔薄白，應屬于正常人舌象。如果不是正常舌象，就僅僅是舌淡嗎？有沒有質嫩或蒼老，肥胖或裂紋呢？苔白，僅僅是白嗎？有沒有厚薄潤燥之分呢？我們也不得而知。脈滑緊，是雙手六部都滑緊嗎？還是有所區(qū)分呢？只憑脈滑緊，就一定能斷定是寒證和濕證嗎？
一個病人上腹部疼，就一定是胃病嗎？就算是胃疼，也有胃炎，胃潰瘍，胃癌，胃痙攣，胃息肉等許多疾病，再說胃脘部疼痛，也可能胰腺炎，闌尾炎，甚至是心絞痛，癲癇等，憑什么就能一下子斷定是胃疼呢？
還有，這個病例自始至終，一直都是找中醫(yī)診治嗎？有沒有西醫(yī)的診治的經歷和相關資料呢？帖子中也諱莫如深。不管是按照中醫(yī)還是西醫(yī)的標準，這樣書寫和介紹病例，能算是合格的嗎？

姬領會 · 發(fā)表于 2014-12-25 08:45:24

本帖最后由梁常兵于 2014-12-25 16:49 編輯

千秋雪發(fā)表于 2014-12-25 06:23
“我也發(fā)個病案，179個病例本上的，湊個熱鬧。
董某，男，39歲。2014年10月14日初診。
胃疼，每年春秋發(fā) ...

千版，你看看更多的名家醫(yī)案，是不是有的比我這要簡單多了，一句話，甚至一個癥狀，就是一個病案，你怎么不挑刺那？哦，對了，原來是你沒有看到啊，需要我給你發(fā)上來嗎？算了吧，生命在于運動，你還是找度娘吧。

姬領會 · 發(fā)表于 2014-12-25 08:58:07

本帖最后由梁常兵于 2014-12-25 16:48 編輯

一個病案，只要能根據其中提供的信息來判斷出診斷結果，這就足以。從舌和脈上已經知道了結果，還需把有關胃的情況寫詳細，這不是畫蛇添足嗎？胃痛，說明了發(fā)病部位，后面的舌和脈，說明了寒熱虛實，我不知道你還想要什么？你去吃飯，點了一盤臭豆腐，上來吃就成了，非得問別人是如何做的，誰做的，年齡如何，性別是什么，怎么給你端上來的，用右手還是左手端的，等等，唉，還“很奇葩”，呵呵，大家的眼睛是雪亮的，水平的高低一看就知，說真的，來這里發(fā)帖，不是來顯示我的水平高低，因為沒有意義，水平高了，這里又不能看病......
不同意見，可以提出來，但是不要人身攻擊，不要總以為自己什么都明白......

gl0101 · 發(fā)表于 2014-12-25 10:29:13

梁常兵發(fā)表于 2014-12-24 17:20
胃脘痛！

謝謝。

千秋雪 · 發(fā)表于 2014-12-25 16:43:41

本帖最后由千秋雪于 2014-12-25 08:46 編輯

姬領會發(fā)表于 2014-12-25 00:45
千版，你的水平不能如此低下吧，��？你看看更多的名家醫(yī)案，是不是有的比我這要簡單多了，一句話，甚至一 ...

對不起，崇高無比，享譽四海的姬領會先生，恕我直言。也請你息雷霆之怒，不要氣急敗壞。而我真的水平很低下，而且目光短淺，以致領會不了你的博大精深，也敬請你體諒。

你的病案，開宗明義第一句話就是胃疼，這到底是癥狀，還是診斷呢？一個病人身上疼痛，疼痛的部位，性質特點，伴隨癥狀，都一字不名，這客觀嗎？真實嗎？合乎規(guī)范嗎？再說，一開口就是診斷，這叫主訴嗎？主訴是病人就診時最感痛苦的癥狀、體征及持續(xù)時間。還要將主訴所述的癥狀或體征的部位、性質、程度、時間等情況詢問清楚，不能籠統(tǒng)、含糊。就是說，醫(yī)生要善于抓住主訴，問深問透、問準問清，這對于病證的診斷是極其有益的。在描述主訴時，不能用診斷術語，而只能用具體癥狀、體征進行描述。這是起碼的要求，先生作為老師，應該盡量規(guī)范的做示范。這是我領會的描述病例的要求，由于我太循規(guī)蹈矩，所以領會不了先生的杰作，實在是冥頑不靈，罪該萬死啊！

至于先生所說的名家的醫(yī)案，我真的讀的太少，也領會不了，更何況先生的醫(yī)案比名人還名人呢！至于說挑刺，是先生太抬舉我了！本人自知愚鈍，怎敢呢！只是看不明白，于是，冒天下之大不韙，直言不諱的，誠心誠意當地，向姬老師求教罷了。沒有想到以至于冒犯了姬老師的尊嚴，以致讓姬老師龍顏大怒，再一次請求諒解，并謝謝姬老師的諄諄教誨。

千秋雪 · 發(fā)表于 2014-12-25 16:55:45

姬領會發(fā)表于 2014-12-25 00:58
一個病案，只要能根據其中提供的信息來判斷出診斷結果，這就足以。從舌和脈上已經知道了結果，還需把有關胃 ...

請問姬老師，我對你人身攻擊了嗎？我雖然水平低下，但是也只是就事論事，針對醫(yī)案進行討論。而你呢？

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