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胃疼病案

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 樓主| 發(fā)表于 2014-12-25 17:04:30 | 只看該作者
對不起,千版,學(xué)生說話有點(diǎn)過,不好意思,歉!
看看《臨證指南醫(yī)案》上面的記述更是簡單,我隨便翻了一頁,摘錄到這里:
某氏,經(jīng)半月一至,夜嘈(這里是饣旁,不是口旁)。
這個(gè)病案的前半部分就記述完了,后面是用藥:
生地、阿膠、天冬、茯神、白芍、丹參
這樣,這個(gè)病案就完結(jié)了。
再來一個(gè)完整的病案:
某,五八  形寒便瀉,舌白。
厚樸  廣皮  半夏  茯苓皮  桂枝木  生姜
再來一個(gè)完整病案:
程氏  瀉后腹膨,
人參  生益智  炮姜  茯苓  厚樸  廣皮  砂仁。

點(diǎn)評

姬先生所舉醫(yī)案甚簡,但也確是實(shí)話實(shí)說,是妨老中醫(yī)醫(yī)案所致,有出處為據(jù)。不過,受到千老中醫(yī)的批評言辭過激有些不妥,但終能接受批評,并及時(shí)致歉,乃誠實(shí)可教之人也。  發(fā)表于 2014-12-28 09:55
我一直說姬先生是誠實(shí)、敦厚之人,觀此舉,足證我言不虛。  發(fā)表于 2014-12-25 17:14
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發(fā)表于 2014-12-25 17:10:28 | 只看該作者
千秋雪 發(fā)表于 2014-12-25 06:23
“我也發(fā)個(gè)病案,179個(gè)病例本上的,湊個(gè)熱鬧。
董某,男,39歲。2014年10月14日初診。
胃疼,每年春秋發(fā) ...

哈哈,千總版嚴(yán)謹(jǐn)啊,首先向千總版致敬!


千總版雖然表達(dá)的直白了些,但所言及的幾處瑕疵確實(shí)是存在的:


1、以診斷代替主訴。


     即便患者真的主訴為“胃疼”,醫(yī)生也不能這么照抄,而應(yīng)該描述出部位及性質(zhì).....


2、缺少鑒別診斷。


     必要的鑒別診斷還是盡量不要省略...


3、就診者的發(fā)病規(guī)律。


    是季節(jié)性發(fā)病?還是常年發(fā)病、階段性加重?盡量說明一下。


不過呢,中醫(yī),尤其是古代的某些名中醫(yī),在診斷和鑒別診斷這一塊不太在意,譬如葉天士的醫(yī)案,大多太過簡略。


千總版能夠指出案例中的不足,足顯千總版認(rèn)真、嚴(yán)謹(jǐn)?shù)目茖W(xué)態(tài)度,是對姬先生及論壇同仁的莫大幫助,我們應(yīng)該感激千總版。


我相信,自此以后姬先生的醫(yī)案也會(huì)更趨完善!


我代表論壇同仁再次感謝千總版
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發(fā)表于 2014-12-25 18:34:28 | 只看該作者
千秋雪 發(fā)表于 2014-12-25 16:43
對不起,崇高無比,享譽(yù)四海的姬領(lǐng)會(huì)先生,恕我直言。也請你息雷霆之怒,不要?dú)饧睌。而我真的水平很?...

是的。
闌尾炎、心絞痛、胰腺炎等等,在一定階段都可以表現(xiàn)為上腹部疼痛的•••
胃潰瘍、胃癌、胃炎、胃痙攣,治療及預(yù)后大多不同!
謝謝千總版
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發(fā)表于 2014-12-25 19:55:08 | 只看該作者
本帖最后由 千秋雪 于 2014-12-25 13:16 編輯
梁常兵 發(fā)表于 2014-12-25 10:34
是的。
闌尾炎、心絞痛、胰腺炎等等,在一定階段都可以表現(xiàn)為上腹部疼痛的•••
胃潰 ...

謝謝梁院長腳踏實(shí)地,客觀中肯的賞評。發(fā)自內(nèi)心的向梁院長表示敬意。我已經(jīng)退休多年,早已經(jīng)是遠(yuǎn)離功名利祿的田舍翁了。只是畢竟是一位在中醫(yī)藥戰(zhàn)線上耕耘和打拼了幾十年的過來人,對祖國的中醫(yī)事業(yè)難以割舍,故而不揣愚鈍,契而不舍地流連在中醫(yī)藥臨床和論壇里,混跡于各位大俠的隊(duì)伍中,哪怕是搖旗吶喊,牽馬放哨,也可略盡綿薄。本人心無城府,生性坦直,凡有發(fā)言不當(dāng),多有冒犯之處,念我雖然孤陋寡聞,但是心懷誠懇,斗膽祈請各位大俠多多海涵!多謝了。
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發(fā)表于 2014-12-25 20:47:15 | 只看該作者
千秋雪 發(fā)表于 2014-12-25 19:55
謝謝梁院長腳踏實(shí)地,客觀中肯的賞評。發(fā)自內(nèi)心的向梁院長表示敬意。我已經(jīng)退休多年,早已經(jīng)是遠(yuǎn)離功名利 ...

千總版,您老真的是太謙虛、太客氣了。

您老的中醫(yī)臨床已達(dá)上乘,而您的現(xiàn)代醫(yī)學(xué)臨床在本論壇也應(yīng)該是最棒的,這"雙劍合璧"的優(yōu)勢,讓您老能夠特別清晰的透視中西醫(yī)的優(yōu)缺點(diǎn)•••

中醫(yī)的確是質(zhì)樸的,但現(xiàn)代中醫(yī)也必須強(qiáng)化自身的科學(xué)素養(yǎng),如果連嚴(yán)謹(jǐn)?shù)倪壿嬎季S都不能建立,還何談弘揚(yáng)中醫(yī)呢?

論壇上后學(xué)居多,所謂年輕氣盛嘛,有的可能暫時(shí)還體會(huì)不到您的良苦用心,有的則是欠缺相關(guān)的現(xiàn)代科學(xué)知識,偶有言語沖撞,您老一笑置之好了!

每每看到您老凌晨發(fā)帖子,學(xué)生是感動(dòng)莫名。中醫(yī)不絕,有您老的一份功勞
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發(fā)表于 2014-12-26 09:57:55 | 只看該作者
本帖最后由 溪流 于 2014-12-26 02:03 編輯

說一點(diǎn)我的看法:
我認(rèn)為中醫(yī)的醫(yī)案也應(yīng)該與時(shí)俱進(jìn)。
的確,古人名家的醫(yī)案簡單得很,大約格式如下:姓,(加上氏可能為女)病機(jī)(先述病機(jī))而后簡約的說癥狀,治法,在后面就是方劑。效果如何?不告訴你。
這都是古代的著名醫(yī)家的醫(yī)案,人家的名氣和權(quán)威性在那里擺著。
時(shí)代畢竟進(jìn)入了21世紀(jì),中醫(yī)應(yīng)該與時(shí)俱進(jìn),其中就應(yīng)該包括醫(yī)案書寫的完整性?纯慈思椅麽t(yī)醫(yī)案,連家族病史、過敏史都要寫進(jìn)去,病人主訴,癥狀表現(xiàn),檢查單據(jù),會(huì)診結(jié)果,治療過程,看著就科學(xué)、規(guī)范,讓人信服。
我不太同意現(xiàn)代中醫(yī)也用古代那種非常簡約的方法書寫病案,似乎古文我也會(huì)點(diǎn),那種醫(yī)案寫法我也輕車熟路,但是,我的病案從來不按古人的格式寫,病人的姓氏、年齡。性別,住址,就診時(shí)間,病人主訴癥狀,西醫(yī)的檢查結(jié)果,都盡量寫全,然后是中醫(yī)的診斷,包括望診、脈診、舌診,有的還要加上病情分析,而后是中醫(yī)證型的診斷結(jié)果。治則,方劑,方劑分析,最后還可能有個(gè)按語。甚至還加上病人手機(jī)號碼。這一點(diǎn)恐怕是我獨(dú)特的)
為什么我不按古人的醫(yī)案方式,而采用這種方式,因?yàn)椋旱谝,這樣的醫(yī)案讓人信服,少醫(yī)案作假之質(zhì)疑。2,中醫(yī)醫(yī)案應(yīng)該像西醫(yī)醫(yī)案學(xué)習(xí),完整。全面、規(guī)范。使讀者全面理解病案的內(nèi)容,有不同意見也容易明辨是非。
我用現(xiàn)代格式寫醫(yī)案還有重要的一個(gè)方面,就是我們畢竟不是古代“大醫(yī)”“名醫(yī)”,他們靠名氣,我輩沒囊沒氣,我們沒有他們的本錢。我們的醫(yī)案要經(jīng)得起現(xiàn)代中醫(yī)的質(zhì)疑!
我的雜癥密鑰醫(yī)案部分完全是按現(xiàn)代格式寫的。(用古代醫(yī)案格式寫出版社可能不買賬,我早有耳聞)
這就是我對醫(yī)案書寫的一點(diǎn)意見,一家之言,僅供大家參考。

點(diǎn)評

言之有理。  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-12-28 09:24
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發(fā)表于 2014-12-26 12:08:09 | 只看該作者
溪流 發(fā)表于 2014-12-26 09:57
說一點(diǎn)我的看法:
我認(rèn)為中醫(yī)的醫(yī)案也應(yīng)該與時(shí)俱進(jìn)。
的確,古人名家的醫(yī)案簡單得很,大約格式如下:姓, ...

先生雖然自謙為一家之言,其實(shí)就是中醫(yī)記錄、發(fā)布醫(yī)案的指南。

不論是從學(xué)術(shù)上講,還是從現(xiàn)在的醫(yī)患關(guān)系來看,先生的做法都是科學(xué)、明智的!

點(diǎn)評

先生過譽(yù)了,本人慚愧。  發(fā)表于 2014-12-26 14:43
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發(fā)表于 2014-12-26 12:48:32 | 只看該作者
中醫(yī)的醫(yī)案也應(yīng)該與時(shí)俱進(jìn),幾位總版的意思很明白,我很贊同。醫(yī)生為什么要寫醫(yī)案呢?帶著這個(gè)問題寫醫(yī)案就知道醫(yī)案應(yīng)該怎么寫了,中醫(yī)們都很聰明的,一點(diǎn)就懂,無需多言?墒怯械尼t(yī)案還是讓人如入五里霧中看不明白,什么原因呢?其中的一個(gè)原因就是,他認(rèn)為別人也跟他一樣聰明或者比他還要聰明。只是時(shí)間久了,這種醫(yī)案恐怕連他自己都看不懂了,這不是聰明反被聰明誤了嗎?寫醫(yī)案就跟寫文章一樣,寫出來不僅僅是為了自己玩賞,更多的時(shí)候是給別人包括自己的學(xué)生、弟子或者后人看的,馬虎不得。既然有興致把自己的醫(yī)案拿出來在壇子里公開地讓大家討論,那么你這個(gè)醫(yī)案就絕對不能讓大家費(fèi)盡心思地去猜,這是一個(gè)原則問題,也是一個(gè)態(tài)度問題,希望大家就此引以為戒,下不為例。

以上我只是就事論事,絕無人身攻擊,希望大家有則改之無則加勉,如此幸甚。

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發(fā)表于 2014-12-26 13:30:14 | 只看該作者
我話說的有點(diǎn)太嚴(yán)肅了哈,不過我還是希望輕松一點(diǎn),請姬版主不要介意,請大家繼續(xù)。
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發(fā)表于 2014-12-26 13:58:27 | 只看該作者
本帖最后由 gl0101 于 2014-12-26 14:04 編輯

綜合姬版主在1樓提供的各項(xiàng)參數(shù),本人診斷和處方如下,歡迎批評,歡迎檢驗(yàn):

中醫(yī)診斷:太陽陽明傷寒;每年春秋發(fā)病,可能與其體質(zhì)和生活飲食習(xí)慣有關(guān)。

處方:麻黃 甘草 干姜 芍藥

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