臉上紅疹

鐵骨錚錚2002

千總不必過謙，在您老面前我們都是晚輩后學(xué)，既然是擂臺賽就是希望大家重拳出擊。我們都是搞臨床的，在臨床上，病人生病大多不典型，就是跟書本上有很大差別，用藥也是一樣。姬先生拿出來的病案，我認(rèn)為從理論上可能說不過去，但卻是實(shí)實(shí)在在治好了的，這一點(diǎn)不可非議。

姬領(lǐng)會

梁常兵 發(fā)表于 2015-1-3 16:07
就千總版提到的這個問題，我也略有疑慮：

呵呵，梁院長，我不知道大家對寒熱是個什么診斷法，但是，我的診斷是直接診斷和尋根診斷相結(jié)合的，就拿凍的發(fā)紅來說，紅，也是有熱，而這個熱是怎么來的？寒則收引，閉塞腠理，局部本應(yīng)從皮膚外排的濁氣不能暢排而郁結(jié)；寒則血澀，血脈不通，說明局部的氣機(jī)不暢，因?yàn)闅鉃檠�之帥。局部有氣機(jī)郁結(jié)之后，氣有余便是火，這時，就出現(xiàn)了火熱之象。由于此火為郁火，故而，治療大法就是發(fā)散順暢。雖然是因寒引起，但是，我們不能刻舟求劍的都認(rèn)為這個時候的治療全是溫?zé)帷?br /> 我只說一個寒證的診斷標(biāo)準(zhǔn)吧，寒、白、冷、稀、潤，這里的脈不談，當(dāng)然，熱也就不談了，由于這個病人的病位在面，上面出現(xiàn)了“紅”點(diǎn)，故而，直接診斷就是熱，至于尋根診斷，呵呵，看水平了。
還有，上面上熱下寒是一種重癥，哪里來的這個理論？黃連湯、干姜芩連人參湯等等，都是治療上熱下寒的方劑，屬于重癥嗎？臨床常用的交泰丸，上用黃連清熱，下用肉桂溫陽，屬于重癥嗎？
唉，人，不會不怕，就怕會一點(diǎn)。臨床上遇見這種“病人”是不治療的，因?yàn)閬y咋呼，屬于不治之列。
有的時候，遇見半瓶水很煩。
中醫(yī)是講理的，也是推理的，我有個特點(diǎn)，就是不會的時候趕快百度，問度娘。

姬領(lǐng)會

梁常兵 發(fā)表于 2015-1-3 16:07
就千總版提到的這個問題，我也略有疑慮：

呵呵，梁院長，這和流出的血有關(guān)系嗎？愚鈍的我沒有聽說過從你說的流血來診斷疾病，除非月經(jīng)病的血黑，除非放血時候的顏色深，除非實(shí)驗(yàn)室里抽血化驗(yàn)之后血脂、血粘等。
唉，也許是接觸到的知識內(nèi)容不同，感悟水平不同，所以

姬領(lǐng)會

給個鼻子就上臉，哦，我的積分成負(fù)9分了，那我還有什么臉在這里聊中醫(yī)那？
呵呵，道不同不足為謀，你們的層次很高，我，一個民間人而已，一個連0分都得不到的人，還談什么？
雖然我很留戀這個論壇，也和壇主管理先生有過交流，也和論壇里的劉世峰先生暢談，然而，發(fā)展，不帶這么玩的。

梁常兵

姬領(lǐng)會 發(fā)表于 2015-1-4 08:37
呵呵，梁院長，這和流出的血有關(guān)系嗎？愚鈍的我沒有聽說過從你說的流血來診斷疾病，除非月經(jīng)病的血黑，除 ...

看來姬先生對不同的見解還是很難“兼容”的。

依先生的見解，大凡出血性疾病都是熱證了？而那些虛寒體質(zhì)者是不會患出血性疾��？這個不客觀吧？
鼻出血，古人有一味炮姜治療治法，這個也會是血熱？

再者，先生病案名之為“紅疹”，確實(shí)容易讓交流的同仁不明就里。據(jù)先生言，這是個痤瘡患者，用疹來描述痤瘡，倒不是不可以，但不確切。如何描寫?zhàn)畀�，我想姬先生不會感到很難吧？

梁常兵

姬領(lǐng)會 發(fā)表于 2015-1-4 08:23
呵呵，梁院長，我不知道大家對寒熱是個什么診斷法，但是，我的診斷是直接診斷和尋根診斷相結(jié)合的，就拿凍 ...

先生所列舉的例子不無道理，但這些例子很難出現(xiàn)“無所苦”的情形。

再說了，先生的案例有“下寒”的征象？好像沒有吧？

梁常兵

既然使用了大劑的辛熱藥，又何必參以大劑的寒涼藥呢？

難道人體真的會有上面一團(tuán)火、下面一塊冰的情形存在？而所用熱藥只去溫下寒、而所用寒藥只會去清上熱？這個也只是一種想象吧？

譬如“半夏瀉心湯”，其干姜，也就是起一個“辛開（苦降）的作用，也并非用來散寒的......

我曾經(jīng)說過，作為我們后學(xué)，對長者的一些點(diǎn)評、甚至是批評，沒必要反應(yīng)過于激烈，那些“挑刺”其實(shí)對我們的業(yè)務(wù)是有好處的。如果對我們的某些不足故意視而不見，甚至是故意奉承，哈哈，先生不會認(rèn)為這是什么好事吧

gl0101

先生的案例有“下寒”的征象？好像沒有吧？
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同問。

梁常兵

鐵骨錚錚2002 發(fā)表于 2015-1-4 06:50
千總不必過謙，在您老面前我們都是晚輩后學(xué)，既然是擂臺賽就是希望大家重拳出擊。我們都是搞臨床的，在臨床 ...

哈哈哈，在此案例中劉總版有倆金句：1、沒有熱也要清熱。2、拿出來的病案從理論上可能說不過去，但卻是實(shí)實(shí)在在治好了的。

劉主任，既然沒熱，又何須清熱呢？要說法官也持這樣的邏輯，那可糟了。

理論上說不過去的案例，是咋折騰好的？是蒙的？中醫(yī)如此豐富的理論，竟然解釋不了一個案例？不可能。除非這個案例有其它隱情。

鐵骨錚錚2002

姬版這個病案妙在大隊(duì)溫陽，引火歸元藥中用了一味大青葉。當(dāng)然，這個病案雖然按門診標(biāo)準(zhǔn)病例書寫不盡完善，實(shí)際上臨床病人大都如此，除主癥外余無特殊。姬版選用大隊(duì)溫陽散寒藥也不是沒有依據(jù)。病人舌淡苔白厚，無口干苦等可以確定該病臉上紅疹不是血熱所致。