存廢辯論賽－反方辯題：12、“經(jīng)絡(luò)”本質(zhì)及針灸作用機(jī)理表述無需五行學(xué)說

中西醫(yī)融合觀

llyyjj 發(fā)表于 2015-11-17 03:28
是不是安慰劑我不知道。有許多研究報(bào)道，是不是安慰劑都與經(jīng)絡(luò)學(xué)說無關(guān)。請(qǐng)您直面經(jīng)絡(luò)問題。

       我只要求回答：是不是？
     不要胡拉亂扯，轉(zhuǎn)移視線，進(jìn)行詭辯！請(qǐng)直面問題！
     仁海先生回答！

中西醫(yī)融合觀

       仁海先生說了：足三里對(duì)治胃病來說，是安慰作用。
      請(qǐng)仁海先生確認(rèn)一下！
     鎖帖吧！請(qǐng)成千上萬的針灸醫(yī)生、按摩推拿醫(yī)生評(píng)論吧！

仁海中西醫(yī)

楊鵬舉 發(fā)表于 2015-11-17 07:07
1，古代犯人被砍掉頭顱后，這十二經(jīng)還在“如環(huán)無端”的運(yùn)行？人還能正常存活？

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1，古代犯人被砍掉頭顱后，這十二經(jīng)還在“如環(huán)無端”的運(yùn)行？人還能正常存活？
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正方回答：
現(xiàn)在我們討論的是活人，還是死人？不要說砍掉頭顱，也不要說去掉五臟六腑，就是去掉血，也不會(huì)存活的，人為的讓他出現(xiàn)“端”，已經(jīng)失去正常人的面目了。請(qǐng)問我們討論的是常態(tài)，還是非常態(tài)，看看你的辯題針對(duì)的是什么？——————————————————————————————————————
        人死后“經(jīng)絡(luò)”就沒有了？如此說來，您這也是在證明“經(jīng)絡(luò)循行路線不存在”。



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2，必須成雙成對(duì)，還必須有表里關(guān)系？男性陰莖、女性陰蒂，是否也要成對(duì)？請(qǐng)問，創(chuàng)立醫(yī)學(xué)理論等同于搞藝術(shù)創(chuàng)作，可以隨意而為？
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正方回答：
六經(jīng)是與五臟六腑的關(guān)系，請(qǐng)問反方“男性陰莖、女性陰蒂”，其是不是五臟六腑？如果男性陰莖、女性陰蒂”不是五臟六腑，你這就是胡攪蠻纏。
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      男女生殖器是人體的重要臟器之一，沒有她（他）們，人類還能繁衍嗎？




3，除了上邊的1，2，外，不直面，剩余其他內(nèi)容，我方已經(jīng)回答，反方如此反復(fù)粘貼，故我方不再答復(fù)。既然雙方各自闡明觀點(diǎn)，并經(jīng)過質(zhì)疑，對(duì)錯(cuò)是非，由管理監(jiān)督小組裁定，我方建議鎖帖。如果反方不同意鎖帖，除非有新的論述，如果沒有，又不同意鎖帖，我方不再回復(fù)。
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閑話少說，請(qǐng)君入甕：
                                    十二經(jīng)脈是天人相應(yīng)比附推演而來——解剖不能證實(shí)
                                                     金棟 河北省河間市人民醫(yī)院
                     http://m.anninhgiadinh.com/forum.php?mod=viewthread&tid=67822&extra=page%3D1
        十二經(jīng)脈，是“天人相應(yīng)”比附推衍而來，《內(nèi)經(jīng)》多篇論述之。所以趙洪鈞先生說“十二經(jīng)脈說不過是為了與十二月相應(yīng)”而來，“經(jīng)絡(luò)學(xué)說是在相當(dāng)有限的解剖知識(shí)基礎(chǔ)上，主要靠陰陽、五行、天人相應(yīng)思想推演出來的體系……這樣的體系不可能得到解剖生理的證實(shí)”。（《中西醫(yī)結(jié)合二十講·第五講經(jīng)絡(luò)學(xué)說的原意和現(xiàn)代研究者的困惑》）
       《換個(gè)方法讀內(nèi)經(jīng)·靈樞導(dǎo)讀·壽夭剛?cè)帷氛f：“十二經(jīng)絡(luò)應(yīng)十二月、十二律。時(shí)間無形，音律無形，經(jīng)絡(luò)無形，這是以無形論無形。”
        就是說“十二月”，是“經(jīng)絡(luò)發(fā)現(xiàn)的理論坐標(biāo)”。

        那么，經(jīng)絡(luò)到底是怎樣發(fā)現(xiàn)的呢？請(qǐng)看劉明武先生《靈樞導(dǎo)讀·經(jīng)別》中關(guān)于經(jīng)絡(luò)的六個(gè)論斷：

        其一，本篇以十二月論經(jīng)絡(luò)：“余聞人之合于天道也，內(nèi)有五臟，以應(yīng)五音五色五時(shí)五味五位也；外有六腑，以應(yīng)六律，六律建陰陽諸經(jīng)而合之十二月、十二辰、十二節(jié)、十二經(jīng)水、十二時(shí)、十二經(jīng)脈者，此五臟六腑之所以應(yīng)天道�！�
        ----論證五臟六腑的坐標(biāo)為何？是天道。天道為何？《尚書·大禹謨》中的答案是“時(shí)乃天道”，《周髀算經(jīng)》與《管子》中的答案是日道即天道。
        論證十二經(jīng)脈的坐標(biāo)為何？是天道。天道為何？十二月、十二辰、十二時(shí)也。十二月、十二辰、十二時(shí)，全部在時(shí)間的范疇之內(nèi)。時(shí)間即天道，天道即時(shí)間。時(shí)間、天道，同樣是論證經(jīng)脈的坐標(biāo)。

       其二，《素問·生氣通天論》以天體論人體，以天氣論人氣，論出的論斷是：“夫自古通天者生之本，本于陰陽。天地之間，六合之內(nèi)，其氣九州九竅、五臟、十二節(jié)，皆通乎天氣�！�
----以天體論人體，以天氣論人氣，是《黃帝內(nèi)經(jīng)》的基本思路。
以天體論人體，以有形論有形，這是中華先賢與世界兄弟民族的相同點(diǎn)。以無形論無形，例如以無形之時(shí)間論經(jīng)絡(luò)，這是中華先賢優(yōu)異之處。

        其三，《素問·陰陽別論》以十二月論論經(jīng)絡(luò)：“十二從應(yīng)十二月，十二月應(yīng)十二脈�！�
----在這里，時(shí)間是論證經(jīng)脈的坐標(biāo)。

        其四，《素問·離合真邪論》：“夫圣人之起度數(shù)，必應(yīng)于天地，故天有宿度，地有經(jīng)水，人有經(jīng)脈�！�
----“天如何，地如何，人如何”，是這里的論證方式�！疤煊兴薅龋�地有經(jīng)水，人有經(jīng)脈”，是這一論證方式的基本成果。

        其五，《素問·調(diào)經(jīng)論》論經(jīng)絡(luò)：“夫十二經(jīng)脈者，皆絡(luò)三百六十五節(jié)�！�
----年有十二月，人有十二經(jīng)脈；歲有三百六十五日，人有三百六十五節(jié)。在這里，時(shí)間是論證經(jīng)脈與骨節(jié)的坐標(biāo)。

        其六，《素問·徵四失論》論經(jīng)絡(luò)：“夫經(jīng)脈十二，絡(luò)脈三百六十五，此皆人之所明知，工之所循用也�！�
----十二月對(duì)應(yīng)十二經(jīng)脈，三百六十五日對(duì)應(yīng)三百六十五絡(luò)脈。離開了時(shí)間坐標(biāo)，就不可能論出經(jīng)脈與絡(luò)脈。

        六個(gè)論斷，講述著一條原則思路：天體是論證人體的坐標(biāo)；六個(gè)論斷，講述著一條具體思路：天文歷法中的十二月是論證十二經(jīng)脈的坐標(biāo)。
       理解了這一原則性思路與具體思路，才能理解《黃帝內(nèi)經(jīng)》是“如何認(rèn)識(shí)人體”又是“如何認(rèn)識(shí)經(jīng)絡(luò)”的。

中西醫(yī)融合觀

仁海中西醫(yī) 發(fā)表于 2015-11-17 05:13
1，古代犯人被砍掉頭顱后，這十二經(jīng)還在“如環(huán)無端”的運(yùn)行？人還能正常存活？
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         一個(gè)連基本醫(yī)療事實(shí)都不承認(rèn)的人，一個(gè)不承認(rèn)針灸足三里治療胃痛的人，妄談經(jīng)絡(luò)，豈不是天方夜譚！

llyyjj

中西醫(yī)融合觀 發(fā)表于 2015-11-17 16:07
一個(gè)連基本醫(yī)療事實(shí)都不承認(rèn)的人，一個(gè)不承認(rèn)針灸足三里治療胃痛的人，妄談經(jīng)絡(luò)，豈不是天方夜 ...

您可以從經(jīng)絡(luò)學(xué)說論證針刺足三里治療胃疼的原理。
論證，有論有證。

中西醫(yī)融合觀

llyyjj 發(fā)表于 2015-11-17 09:12
您可以從經(jīng)絡(luò)學(xué)說論證針刺足三里治療胃疼的原理。
論證，有論有證。

              和一個(gè)說“中醫(yī)的肝長(zhǎng)在左腳后跟上”的人討論中醫(yī)理論，中醫(yī)經(jīng)典原著！豈不是天方夜譚！您自己吆喝吧！

llyyjj

中西醫(yī)融合觀 發(fā)表于 2015-11-17 17:18
和一個(gè)說“中醫(yī)的肝長(zhǎng)在左腳后跟上”的人討論中醫(yī)理論，中醫(yī)經(jīng)典原著！豈不是天方夜譚！您 ...

這就是您的辯論內(nèi)容？

中西醫(yī)融合觀

llyyjj 發(fā)表于 2015-11-17 09:22
這就是您的辯論內(nèi)容？

       “外感熱病侵入大腦”，這是現(xiàn)在中醫(yī)經(jīng)常說的，有錯(cuò)嗎？
    肝長(zhǎng)在腳后跟上，有錯(cuò)嗎？
  三八250，有錯(cuò)嗎？
  誰說錯(cuò)誤了！請(qǐng)你拿出證據(jù)來？！
   理直氣壯！氣壯山河啊！

llyyjj

中西醫(yī)融合觀 發(fā)表于 2015-11-17 17:26
“外感熱病侵入大腦”，這是現(xiàn)在中醫(yī)經(jīng)常說的，有錯(cuò)嗎？
    肝長(zhǎng)在腳后跟上，有錯(cuò)嗎？
  三八2 ...

您老跑題了，這是違規(guī)的。